Απάντηση στον Μπετόβλακα από τον alex

Οι γνωστοί καθημερινοί μηδενιστές που αρέσκονται να βλέπουν τον εαυτό τους να σχολιάζει και ζουν μέσα από το να ελέγχουν αν τσίμπησε κάποιος να τους απαντήσει. Ο 4.49 (στο άρθρο που αναφέρεται ο Άλεξ), είναι καθώς φαίνεται γνωστός πολιτικός συντάκτης και χρόνια στη διεθνή πολιτική σκηνή, γνωρίζει για τον Αλέξη όπως γνωρίζει και για όποιον μιλήσει ο οποιοσδήποτε.
Ξεχνάς και εσύ και ο άνθρωπος με το γνώθι σ' εαυτόν που αυτοαποκαλείται μπετόβλακας, ότι στον δήμο μας το ΣΥΡΙΖΑ βγήκε πρώτο με 19%. Έστω και εάν αυτό σηματοδοτεί μια ελπίδα ή έστω μια έκφραση διαμαρτυρίας, απαιτεί τον σεβασμό των πλειοψηφούντων. Κατανοητό μπετόβλακα;

Poseidon

Αγαπητέ alex . Χαίρομαι ιδιαίτερα που το πρώτο σου κείμενο είναι απάντηση σε εμένα και το γεγονός αυτό με τιμά ιδιαίτερα. Γράφε alex! Διαφωνώ πολιτικά μαζί σου και το ξέρεις όμως οι απόψεις σου πρέπει να ακουστούν όπως και οι απόψεις κάθε τίμιου Έλληνα που αγωνιά για το μέλλον του. Βαρέθηκα να ακούω το κάθε λαμόγιο να παριστάνει τον μεσσία. Ως αναφορά την ουσία νομίζω ότι ο φίλος σου έχει ήδη αρχίσει τις ζαβολιές. Τι σημαίνει αρκεί να είναι αυτοδύναμοι? Αρχίσαμε τις δικαιολογίες ακόμα δεν ξεκινήσαμε?

Λέω απλά ότι αν δεν υπάρξει αυτοδυναμία, δεν μπορεί κανένα κόμμα να εφαρμόσει κατά γράμμα το πρόγραμμά του. Νομίζω ότι το καταλαβαίνεις…

Ε όχι και πλειοψηφία… αντιδραστική ψήφος από τους πασοκους ήταν στον ΣΥΡΙΖΑ σε συνδυασμό της υποψηφιότητας της Νούλας.ΑΑυτοί οι ΠΑΣΟΚοι πόσο ηλίθιοι είναι…από την καταστροφή στο Χάος.

οχι δεν το καταλαβαίνω! ψήφος ανοχής σημαίνει ότι δεν συμφωνώ με αυτά που κάνεις αλλά σε αφήνω να τα κάνεις! μοναδικός όρος πρεπει να είναι η παραμονή της χώρας στο ευρώ που ετσι και αλλιώς περιλαμβάνεται στο πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ.

7:23 Και στις 13 περιφέρειες που βγήκε πρώτος ο Σύριζα, η Νούλα έβαζε υποψηφιότητα; Μπετόβλακα: Χτες ο κύριος Σαμαράς είπε "Δίνω ψήφο ανοχής στον ΣΥΡΙΖΑ". Σήμερα τα αλλάζει: «Δεν έχει στο νου του ούτε τον Έλληνα πολίτη, ούτε το μέλλον του τόπου… Θέλει απλά να συγκροτήσει αριστερό αντί-ευρωπαϊκό μέτωπο», αλλά όπως είπε «να ξέρει, όμως, ότι απέναντί του, θα βρει το Ευρωπαϊκό Κεντροδεξιό Μέτωπο. Και δεν θα περάσουν τα σχέδιά του…». Ας μας πει τι θέλει τελικά…

εσύ βρε άλεξ τώρα τι είσαι, γραφείο τύπου του συνασπισμού???άλλα λέγατε για το λουτράκιμπλογκ άλλα βλέπω τώρα-για μαζευτείτε λίγο.σεβαστείτε και εμάς τους δεξιούς που αγαπάμε το μπλογκ και μείνετε έξω από τα πολιτικά παιχνίδια των μεγάλων αν θέλετε να λέγεστε και να είστε ανεξάρτητοι.δεν θέλω να ανεβάσεις το σχόλιό μου,θέλω όμως να το διαβάσετε και να σεβαστείτε όλους τους άλλους που δεν ψήφισαν συνασπισμό

Εννοείται ότι σεβόμαστε τους πάντες. Δεν θεωρώ ότι με το κείμενό μου γίνομαι γραφείο Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ. Ούτε ότι παρεκκλίνω της πορείας του loutrakiblog. Νομίζω ότι το σχόλιό σου δεν είναι στην σωστή κατεύθυνση και στο λέω άκρως φιλικά. Ίσα ίσα που θα έπρεπε να επιδιώκεις να ακούσεις απόψεις. Όλων των ειδών. Και σε προσκαλώ, τόσο εσένα όσο και όλους τους φίλους αναγνώστες να μας στείλετε και την δική σας άποψη είτε στο email (loutrakiblog@yahoo.gr) είτε στην φόρμα επικοινωνίας. Είναι καιρός να ακουστούν όλες οι φωνές και να υπάρξει ένας υγιής διάλογος. Διαφωνείς;

Μην το πολυψάχνετε. Οι επόμενες εκλογές είναι καθαρά δημοψήφισμα. Μέσα ή έξω στην Ευρώπη.

Αlex,πολύ καλά έκανες και είπες την άποψη σου…καιρός είναι να ακουστούν,όμως,στο Loutrakiblog απόψεις,όχι φωνές…από φωνές,χορτάσαμε…οπότε,φίλε,8:43 (έλεος πια με αυτούς τους αριθμούς…αν διαβάζετε και κάνετε συχνά σχόλια,βάλτε ένα ψευδώνυμο ,ρε παιδιά,δεν ζητήσαμε και την ταυτότητα σας…απλό είναι , για να ξέρουμε σε ποιόν απαντάμε…),μπορείς,άνετα,να κάνεις την κριτική σου στα λεγόμενα του Alex να παραθέσεις τις αντιρρήσεις σου και να ακουστεί και η δική σου άποψη…δε νομίζω να βγήκε κανείς από τους συντάκτες στο Loutrakiblog,(άσχετα με το τί πιστεύει και να είπε "ψηφίστε τον τάδε ή το τάδε κόμμα)…

ΒΡΕ ΑΛΕΧ …..ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΨΥΧΟΛΟΓΗΣΩ ΤΟΝ ΜΠΕΤΟΒΛΑΚΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟΝ ΕΝΤΑΞΩ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΧΩΡΟ.ΜΗΠΩΣ ΤΕΛΙΚΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΜΕΣΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΛΗ ΜΕΣΗ ΛΟΓΙΚΗ ΚΑΙ ΠΟΥ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΑΠΛΗ ΛΟΓΙΚΗ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΣΥΛΛΟΓΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥ, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΟΣΚΥΛΟ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΗΚΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΣΟΒΑΡΑ ΚΑΙ ΜΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ….???? ΤΗΝ ΠΑΤΗΣΕΣ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΠΑΝΤΑΣ ΩΣ ΚΟΜΜΑΤΟΣΚΥΛΟ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ…….
ΕΥΡΙΔΙΚΗ

Άλεξ θα συμφωνήσω λίγο με τον Poseidon για το ύφος. Επίσης, δεν έχεις να δώσεις σε κανένα λογαριασμό για τις προσωπικές σου επιλογές. Αυτό θα έλειπε τώρα. Το LB έπαιξει όλες τις πλευρές είτε διαφημιστικά, είτε με δελτία τύπου. Θυμάμαι ότι διάβασα δελτία τύπου από τον Βασίλη Μπαλάφα, από τον Κώστα Κόλλια, από τη Κ. Φαρμάκη, από τον Γ. Μπεχράκη από την Ελένη (ΟΧΙ), από την Νούλα (Σύριζα)….
Έλεος λοιπόν η υποκρισία και η ξαφνική ανακάλυψη περί δήθεν προτιμήσεων κλπ.
Και εάν δηλώνεις αντιμνημονιακός -όπως και εγώ άλλωστε- γιατί το πιστεύεις, μαγκιά σου. Το ίδιο έχει καάνει ο sir Β. Μαρκεζίνης, το ίδιο έχουν κάνει άνω των 30 επιφανών πανεπιστημιακών καθηγητών, κάποιοι με διεθνή αναγνώριση, το ίδιο έχει κάνει η πλειοψηφία των δημοτών της περιοχής μας.
Μιλάμε για ψευτοδιλλήματα και άλλα τεράστια ερωτήματα. Έχει ρωτήσει κάποιος τους 1.2 εκατ ανέργους εάν τους ενδιαφέρει πραγματικά το ευρώ και η ευρωζώνη; Έχει ρωτήσει κάποιος τους 300.000 επαγγελματίες και πρώην καταστηματάρχες εάν κάνει την διαφορά το ευρώ και η παραμονή στην ευρωζώνη; Πιστεύει κάποιος ότι οι 750.000 συνταξιούχοι νοιάζονται πραγματικά;
Όσο για τον 9.15, Άλεξ, θα πρότεινα να φτιάξουμε μια ψηφιακή πλατφόρμα τύπου newsbomb ή enikos και να καλέσουμε τον εν λόγω να μας εξηγήσει πότε οι ευρωπαίοι έθεσαν θέμα εξόδου από το ευρώ ή την ευρωζώνη (εκτός εάν στους ευρωπαίους βάζουμε τον Σαμαρά και τον Βενιζέλο). Ας μας πει ποιός καταστρέφεται περισσότερο από μια παύση πληρωμών ή από την κατάρρευση των εχέγγυων για τα ομόλογα ή από την έξοδο της χώρας μας από την ευρωζώνη και την λογική μετά κατάρρευση του ευρώ.
Και επιτέλους, ας βγούν όλοι αυτοί επώνυμα να μας πουν πότε και ποιός τα δήλωσε αυτά τα μυθεύματα και πως μπορούν να επιχειρηματολογήσουν.
Ποτέ δεν ήταν μέρος των επιλογών για τις εκλογές, ούτε η παραμονή μας στην ευρωζώνη ούτε στο ευρώ. Έλεος πια.

s-spinos:
Θα συμφωνήσω με τον Epikairos, κανένας σε κανέναν δεν έχει να δώσει λογαριασμό για τις προσωπικές του επιλογές. Και θαρρώ πως το Loutrkiblog ήταν και είναι διαθέσιμο για δημοσίευση και προβολή προς συζήτηση όλων των απόψεων.
Τώρα αν σε μερικούς δεν αρέσουν οι απόψεις που από διάφορους σχολιαστές ή αρθρογράφους διατυπώνονται, αυτό δεν έχει να κάνει με τους διαχειριστές του blog.
Ε, τι να κάνουμε τώρα αν εγώ θέλω να υποστηρίξω ότι ο Τσίπρας επέλεξε να μη γίνει δοτός πρωθυπουργός της τρόικας, του ΠΑΣΟΚ, του ΣΕΒ και των ΜΜΕ;; Επέλεξε να τηρήσει όσα έλεγε προεκλογικά ο ΣΥΡΙΖΑ, αρνούμενος την άμεση πρωθυπουργοποίηση του. Θα μπορούσε η ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ να κάνει και την άλλη επιλογή, να σχηματίσει δηλαδή κυβέρνηση υπό το φύλλο συκής της “βελτίωσης του Μνημονίου”. Κάτι τέτοιο άλλωστε είχε κάνει η ηγεσία του ενιαίου τότε ΣΥΝ τον Ιούνιο του ’89, όταν συνέπραξε σε εκλογικό σχήμα για το οποίο κανείς δεν είχε κάνει λόγο προεκλογικά. Δικαιολογίες πάντοτε μπορούν να βρεθούν στην πολιτική, ειδικά μπροστά στο δέλεαρ της κυβέρνησης.

Όμως, ο Τσίπρας σήμερα κινήθηκε στον αντίποδα της επιλογής των Φλωράκη-Κύρκου του ’89. Επέλεξε να πει το δικό του μεγάλο “Όχι”, αυτό το “άντε γα…..τε” που περιμέναμε εδώ και δύο χρόνια για να το πει κάποιος στην τρόικα, τον ΣΕΒ και τη διαπλοκή.

Δεν ξέρω τι θα γίνει αύριο. Αν δηλαδή ο Τσίπρας συμβιβαστεί τελικά ή αν εμείς θα τρώμε ξύλο από τα ΜΑΤ μιας αριστερής κυβέρνησης που θα έχουμε εκλέξει οι ίδιοι. Σήμερα όμως έχουμε αυτό το λυτρωτικό “άντε γα….τε” που δικαιώνει την επιλογή μας στην κάλπη και ίσως ανοίξει νέους δρόμους.
Έχουμε μια μικρή πρώτη γεύση αποκατάστασης της αξιοπρέπειάς μας. Και γιατί όχι; Της περηφάνιας μας.

Εγώ πιστεύω ότι ο καθένας πρέπει να υποστηρίζει τις θέσεις του άσχετα εάν είναι αρεστός σε λίγους ή σε πολλούς. Είναι η πεμπτουσία της ελευθερίας της έκφρασης.
Ο ΣΥΡΙΖΑ με την πρώτη ευκαιρία εκφράζει τα αληθινά του πιστεύω τα οποία δεν τα λένε παραέξω. ΕΙΝΑΙ ΚΟΥΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΜΕ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΠΡΟΟΠΤΙΚΗ.
Δεν είναι αριστεροί όμως…. Είναι κουμουνιστές με ευρωπαϊκό βλέμμα. Ντρέπονται να ονομάζονται Κουμουνιστές και αυτονομάζονται αριστεροί!!! Στην Ευρώπη υπάρχει ο θεσμός αυτός και είναι αποδεκτός στην κόσμο αλλά μιλάει αληθινά και δεν έχει την σχέση με τα δικά μας μανιφέστα.
Ξαφνικά ακούσαμε τα κλεμμένα (από το ΚΚΕ ) σοσιαλιστικά συνθήματα του ΠΑΣΟΚ τη δεκαετία του 80 σε μια νέα μορφή έκφρασης. Τα κλεμμένα συνθήματα του ΠΑΣΟΚ από το ΚΚΕ.
Τσίμπησαν οι φίλοι του ΠΑΣΟΚ και του σοσιαλιστικού κινήματος και τιμώρησαν δήθεν το ΠΑΣΟΚ ψηφίζοντας τον ΣΥΡΙΖΑ επί το πλείστον. Όπως λέει ένας φίλος πιο πάνω…. Από το κακό στο Χάος.
Τα χθεσινά κείμενα του Τσίπρα είναι ότι κρύβεται πίσω από τις λέξεις.
Ανεύθυνες θέσεις που χαρακτηρίζουν την ακυβερνησία και τις πολιτικές τακτικές.
Την δήθεν πολιτική συσπείρωση της κεντροαριστεράς στο πρόσωπο του ΣΥΡΙΖΑ.
Με Οικολόγους, με ΔΗΜΑΡ με Κοινωνική Συμφωνία και με όσους υποστηρίζουν τις ίδιες θέσεις ώστε στις επόμενες εκλογές να ψηφίσουν τον ΣΥΡΙΖΑ και να ενισχυθεί.
Εις ξεφύγ!!! Δεν σου έδωσε τέτοια εντολή ο λαός ώστε να επικαλείσαι την ισχυρή λαϊκή βούληση με πολιτικά κριτήρια.
Σου έδωσε της ευκαιρία να συγκυβερνήσεις και όχι να διαμορφώσεις μονοκομματική αριστεροφιλική βουλή. Οπότε το συμπέρασμα της ερμηνείας των εκλογών είναι υποκειμενικό κατά το δοκούν του καθενός. Λάθη δεν κάνει ο Λαός όταν ψηφίζει. Τα λάθη προέρχονται από τις ερμηνείες των υπεύθυνων πολιτικών μας. Το ποσοστό των ψηφοφόρων που δεν διάλεξαν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ μπορείς να το συγκρίνεις με τις ψήφους που πήρε ο ΣΥΡΙΖΑ; Δηλαδή το 16,78% να κάνει κουμάντο στο 37.48% των κομμάτων που είναι υπέρ της δανειακής σύμβασης με καλύτερη διαπραγμάτευση. Βάλε και το 35% της αποχής;
Άρα πρέπει να επιλέξουμε ένα κοινό πρίσμα οπτικής γωνίας ώστε να βλέπουμε το ποτήρι με την ίδια ποσότητα νερού και όχι ένα μέρος να το βλέπει μισογεμάτο και ένα μέρος μισοάδειο.
Το μόνο που συμμερίζομαι από τις προτάσεις του Κου Τσίπρα είναι η κατάργηση του νόμου περί ευθύνης των υπουργών. Αλλά δεν είναι το ζητούμενο αυτή τη χρονική στιγμή.
Τα απωθημένα δεκαετιών βγαίνουν μέσα σε μια μέρα από τον ΣΥΡΙΖΑ.
Το μόνο που κάνει είναι να συσπειρώνει τους πραγματικούς ευρωσκεπτικιστές.
Είτε είναι στην κεντροδεξιά είτε στην κεντροαριστερά.
Και ειδικά εάν ο Καμμένος κάνει το λάθος και συζητήσει μαζί του….. τότε κάηκε.
Και το θέλουν αυτό στον ΣΥΡΙΖΑ για να αποκτήσουν και νέους ψήφους θεωρώντας ότι δεν θα επιστρέψουν στην ΝΔ οι ψηφοφόροι αλλά θα διαλέξουν κάτι άλλο. Άρα τον ΣΥΡΙΖΑ. Ένα μικρό μέρος ίσως να το καταφέρει αλλά το μεγαλύτερο μέρος θα επιστρέψει στην ΝΔ.
Σε εκλογές θα πάμε είτε το θέλουν είτε όχι. Και αυτό γιατί δεν θέλουν να αναλάβουν την καυτή πατάτα της ευθύνης των επόμενων εκλογών.
Και οι επόμενες εκλογές θα είναι τελείως διαφορετικές στην επιλογή του κόσμου στην κάλπη.
Το μήνυμα το έστειλε ο κόσμος και τώρα θα θέσουν τον εαυτό τους απέναντι των ευθυνών τους απελευθερωμένοι και λυτρωμένοι.
Δυστυχώς η κατάσταση που βρισκόμαστε σήμερα είναι αποτέλεσμα της οργής του κόσμου.
Δικαιολογημένη οργή μεν αδικαιολόγητη επιλογή δε. Η οργή είναι κακός σύμβουλος στις αποφάσεις μας. (συνέχεια)

Δεν αμφισβητώ την ψήφο των πολιτών, αμφισβητώ τον τρόπο σκέψης και την αιτία.
Όλοι ήμαστε πληγωμένοι από τις επιλογές μας και τις επιλογές των πολιτικών μας. Πρέπει όλοι να αναλάβουμε τις ευθύνες μας.
Η επιμέρους καταγγελία του Μνημονίου έχει και ανάλογες ευθύνες τις οποίες δεν συνερίζετε ο ΣΥΡΙΖΑ και επιρρίπτει τις ευθύνες σε άλλους.
Το πρόβλημα είναι η δημοσιονομική εξυγίανση και το πρωτογενές έλλειμμα.
Αποτελέσματα προβλημάτων που έχει γαλουχηθεί η κοινωνία μας 30 χρόνια.
Να μεγαλώσει το παιδάκι μου και να μπει στο ΔΗΜΟΣΙΟ.
Και αυτό δεν αλλάζει μέσα σε μια 4ετία ή σε μια 6ετία. Για να ζήσουμε τα αποτελέσματα της αλλαγής πολιτικής πρέπει να περάσουν 2 γενιές και όχι 2 μήνες ή 2 χρόνια.
Και ο ΣΥΡΙΖΑ ισχυρίζεται να μεγαλώσει το κράτος και να κρατικοποιηθούν τα πάντα. Να γυρίσουμε στην πολιτική του ΠΑΣΟΚ την δεκαετία του 80.
ΕΛΕΓΧΟΣ ΤΗΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΚΑΙ ΕΠΙΛΟΓΩΝ ΤΩΝ ΠΑΝΤΩΝ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ. ΕΛΕΟΣ…

Ένας Απλός Πολίτης..

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΠΑΙΔΕΥΕΤΕ ΤΟΣΟ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΨΗΦΙΣΕ ΣΥΡΙΖΑ ΓΙΑ ΔΥΟ ΚΥΡΙΩΣ ΛΟΓΟΥΣ ..Α) ΑΝΑΓΝΩΡΗΣΕ ΤΗΝ ΣΥΝΕΠΗ ΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ ΣΤΟ ΠΛΕΥΡΟ ΤΟΥ ΛΑΟΥ ΤΑ ΔΥΟ ΑΥΤΑ ΠΕΤΡΙΝΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΠΕΡΑΣΕ ΚΑΙ ΠΕΡΝΑΕΙ ΑΚΟΜΑ …ΚΑΙ Β) ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΗ ΠΡΟΤΑΣΗ ΓΙΑ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΜΕ ΑΞΟΝΑ ΤΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ,Η ΠΡΟΤΑΣΗ ΑΥΤΗ ΕΦΕΡΕ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΓΕΝΙΚΗ ΚΑΤΑΘΛΙΨΗ ΜΙΑ ΝΟΤΑ ΑΙΣΙΟΔΟΞΙΑΣ ΜΙΑ ΑΝΑΤΑΣΗ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΝΙΚΗΣΟΥΜΕ ,ΝΑ ΣΤΑΘΟΥΜΕ ΟΡΘΙΟΙ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΛΑΙΛΑΠΑ ,ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ….ΟΙ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΕΠΕΙΣ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΙΠΕ ΠΡΟΕΚΛΟΓΙΚΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΤΟΝ ΣΤΗΡΙΞΑΜΕ ….ΜΟΝΟ ΕΤΣΙ Η ΤΩΡΑ Η ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΑΝ ΓΙΝΟΥΝ ΘΑ ΕΛΘΕΙ Η ΑΝΑΤΡΟΠΗ ….

9:19…Συμφωνώ μαζί σου Απλέ Πολίτη. Το ακόμη πιο τραγικό και ουτοπικό είναι ότι ο Τσίπρας θέλει να κάνει πολιτική Ανδρέα Παπανδρέου δεκαετίας '80 χωρίς όμως ΛΕΦΤΑ (πια)!

s-spinos:
Απλέ πολίτη.
Το έχω ξαναγράψει. Ήταν αναμενόμενη όλη αυτή η προσπάθεια διαστρέβλωσης των θέσεων, απόψεων,δηλώσεων κλπ. σε ότι αφορά τον ΣΥΡΙΖΑ.
Όμως αν δεν κάνω λάθος το68% του λαού ψήφισε δυνάμεις που ζητούσαν την κατάργηση των μνημονίων και την κατάργηση των επαίσχυντων δανειακών συμβάσεων με ότι αυτό συνεπάγεται.

Ο Τσίπρας και κατ΄επέκταση ο ΣΥΡΙΖΑ αυτή την εντολή θέλει να εφαρμόσει.
Άλλοι χρησιμοποιούν την εντολή του λαού για παιγνίδια κάτω από το τραπέζι.

Ο Τσίπρας τα βάζει όλα πάνω στο τραπέζι, και στήνει προβολείς ώστε να πέσει όσο περισσότερο φως, για να φανεί η σαπίλα, η βρωμιά και η προδοσία που διεπράχθη εις βάρος του λαού.

Και επειδή όλα όσα έγιναν εις βάρος του λαού, δεν τα έκανε κάποιος αυτόματος πιλότος,ούτε μοιραία ήταν, τα έκαναν κάποιοι που έχουν ονόματα και οι οποίοι καλούνται τώρα να πληρώσουν.

Τι να κάνουμε. Ο τσαμπουκάς πληρώνεται. Και από τσαμπουκά έχουμε χορτάσει. Γι΄αυτό αντιπροχθές ο λαός είπε: τέρμα ο τσαμπουκάς και οι απειλές της τρόϊκας και του υπόλοιπου συρφετού από τον κ.Σόϊμπλε έως τον Μπένυ και τον Αντωνάκη, στους οποίους ο λαός τους έδωσε εντολή να πάνε στα σπίτια τους.

Ουδέποτε ο ΣΥΡΙΖΑ έκρυψε το πρόσωπο, το πιστεύω, και τις απώτερες επιδιώξεις του.
Ποτέ του δεν έκρυψε ότι η προοπτική του είναι ο σοσιαλισμός. Ποτέ δεν έκρυψε ότι επιδίωξή του είναι η οργάνωση της δράσης και της σκέψης των ανθρώπων στη βάση της Αλληλεγγύης, της ισονομίας, της ελευθερίας, της δημοκρατίας, της δικαιοσύνης, που είναι τα προτάγματα του σοσιαλισμού.

Και δεν κατάλαβα αυτό που λες, "Δεν είναι αριστερός όμως". τι σημαίνει αριστερός;;;
Αυτά είναι τα αληθινά πιστεύω του ΣΥΡΙΖΑ που τα διακηρύττει σε όλους τους τόνους. Εσύ λες "είναι κομμουνιστές με ευρωπαϊκή προοπτική", τιμή τους! δεν το κρύψανε ποτέ.
Κάνεις πως δεν ξέρεις ή δεν καταλαβαίνεις ότι ο όρος "αριστερά – αριστερός" είναι ταυτόσημος με τον "σοσιαλισμός – σοσιαλιστής" και κατά διαλεκτική επέκταση "κομμουνισμός – Κομμουνιστής".

Κατά τα άλλα τα κόμματα των μνημονίων και των δανειακών συμβάσεων νόμισαν πως εύκολα θα μπορούσαν να εγκλωβίσουν τον ΣΥΡΙΖΑ στις δικές τους λογικές. Όλοι αντιλαμβάνονται πως δεν έχουν βάλει τον Τσίπρα στο χέρι.
Ευτυχώς για το λαό. Και τώρα τους τσούζει. Ας βρουν αλλού πρόθυμους για κωλοτούμπες.

Και βέβαια ο λαός θα πάει στις επόμενες εκλογές περισσότερο διαβασμένος, γιατί δια μέσου του ΣΥΡΙΖΑ έπεσε φως και αποκαλύφτηκαν οι πραγματικοί μασκοφόροι,-και οι γραβατωμένοι και οι τσεκουράτοι,- είδε ο κόσμος το πραγματικό τους πρόσωπο και τώρα ξέρει τι να αποφύγει.

Ακόμα όμως δεν τελείωσε τίποτα. Μέχρι αύριο το πρωί ελπίζω να έχει πέσει πολύ φως ακόμα στο σκοτάδι και να έχει καθαρίσει την ομίχλη από το τοπίο, οπότε όλοι θα μπορούμε να βλέπουμε και να γνωρίζουμε ποιόν δρόμο να βαδίσουμε.

Αγαπητέ s-spinos:
Μην ξεχνάς να αναφέρεις ότι ο Τσίπρας επουδενί δεν θα μπορούσε να κυβερνήσει με 150 ψήφους ανοχής των ΠΑΣΟΚ-ΝΔ. Οπότε οι ηρωποιήσεις του στιλ δεν "ήθελε να είναι δοτός πρωθυπουργός κ.λ.π" δεν ανταποκρίνονται στην απλή λογική.
Μπορείς να αισθανθείς όσο περήφανος θέλεις, αλλά αυτή η χώρα κάποια στιγμή πρέπει να κυβερνηθεί και ουκ ολίγες σοβαρές μεταρρυθμίσεις πρέπει να γίνουν.

#Loizos

s-spinos:
Αγαπητέ Loizos, μα ακριβώς επειδή δεν ανταποκρίνονται στην απλή λογική, αν γινόταν μια τέτοια Κυβέρνηση, όντως θα ήταν δοτός πρωθυπουργός.
Ασφαλώς και πρέπει να κυβερνηθεί η χώρα και σοβαρότατες ανακατατάξεις και μεταρρυθμίσεις να γίνουν, το ζητούμενο είναι ποιούς θα εξυπηρετούν. Το αχόρταγο τέρας που λέγεται "αγορές" και χρηματοπιστωτικό σύστημα ή τα συμφέροντα του λαού;

Καλημέρα φίλε s-spinos,
Προσπαθώ να βγάλω το ποσοστό που αναφέρεις και δεν το καταφέρνω. 65.10% είναι το συνολικό ποσοστό όσων ψήφισαν. Το άθροισμα των ποσοστών των κομμάτων που υποστηρίζουν την δανειακή σύμβαση με αλλαγές ορισμένων όρων και επί μέρους διαπραγμάτευση είναι 43.59%. ΝΔ+ ΠΑΣΟΚ+ΔΗΜΑΡ+ΛΑΟΣ+ΔΗΜ.ΣΥΜ.
Δεν καταλαβαίνω από πού βγαίνει το 68% που αναφέρεις. Εάν θέλεις να μου το εξηγήσεις όταν η θετική ψήφος με διαφορετικό τρόπο πολιτικής είναι 43.59% πως μπορεί να είναι αρνητικό το 68% στο σύνολο του 100%.
Ότι όλοι προσπαθούν να διαστρεβλώσουν τα προγράμματα των άλλων είναι δεδομένο. Εμείς τι κάνουμε και πως μπορούμε να το ξεχωρίσουμε.
Και οι μεν του δε και οι δε τους μεν.
Είναι ένα φυσιολογικό πολιτικό παιχνίδι που τσιμπάνε οι κλακαδόροι και τα πολλοί ένθερμοι υποστηρικτές των κομμάτων.
Όλα στο φώς δεν σημαίνει αυστηρά και κάθαρση. Και οι κουκουλοφόροι ανέκριναν τους κρατούμενους με δυνατό φως στα μάτια. Μπορεί το πολύ φώς να σε τυφλώσει.
Ο σκοπός είναι να μπορέσεις να δεις τις λακκούβες που υπάρχουν στο δρόμο μας.
Ο Λαός δεν έδωσε τέτοιο μήνυμα. Ο λαός έδωσε την πρωτιά σε μια παράταξη που ισχυρίζεται ότι με το δικό της πρόγραμμα και με άλλους θα τα καταφέρει καλύτερα.
Ο λαός έδωσε στον ΣΥΡΙΖΑ την 2η θέση για να αναλάβει ευθύνες της αντιπολίτευσης και να συνεργαστεί όπου είναι δυνατόν για το καλό της πατρίδας.
Ο λαός έδωσε στο ΠΑΣΟΚ την 3η θέση γιατί κάποιος έπρεπε να πληρώσει το τίμημα της επιλογής του ΔΝΤ και όχι της δανειακής σύμβασης. Αυτό που μας λένε οι εταίροι μας είναι να αναδιοργανώσουμε το Κράτος μας και να υπάρχει πρωτογενές πλεόνασμα ώστε χρόνο με τον χρόνο να χρειαζόμαστε όσο το δυνατόν λιγότερα δανεικά για την λειτουργία του Κράτους για μισθούς και συντάξεις. Ο σκοπός των δανείων είναι να χρησιμοποιηθούν τα χρήματα αυτά για παραγωγικούς τρόπους ανάπτυξης και όχι για να καλύπτουμε τους μισθούς και τις συντάξεις. Αυτό δεν είναι παραγωγικό αλλά είναι μια στρεβλωμένη επιλογή του κοινωνικού Κράτους.
Όσο αφορά τους χαρακτηρισμούς …αριστερός ή σοσιαλιστής ή κουμουνιστής θα σου πω το εξής. Ο σοσιαλιστής έχει πολιτική. Ο κουμουνιστής έχει πολιτική. Ο Αριστερός ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ.
Ο Αριστερός και ο Δεξιός … ο Προοδευτικός και ο Συντηρητικός είναι παράγωγα του ΑΝΔΡΕΑ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ από το 1980. Ο αριστερός και ο δεξιός είναι η πόλωση, η διχόνοια μεταξύ των πολιτών και η συσπείρωση των πόλων. Και είδες ότι ο Σαμαράς πήρε άμεσα θέση στον διαχωρισμό αυτό λέγοντας για κεντροδεξιά και κεντροαριστερά.
Για να επιτύχει την συσπείρωση που θέλει. Ο Βενιζέλος δεν τοποθετήθηκε άμεσα αφού ο τρόπος αυτός του ΣΥΡΙΖΑ συσπειρώνει το ΠΑΣΟΚ και αποδυναμώνει τον ΣΥΡΙΖΑ αφού ο κόσμος ψήφισε με θυμό και οργή. Και οι σοσιαλιστές ψήφισαν ΔΗΜΑΡ και ΣΥΡΙΖΑ. Βλέπει όμως ότι το αποτέλεσμα αυτό φέρνει τα χειρότερα από ότι τυχόν έλπιζε.
Θα μοιραστώ μαζί σου και μια ενδόμυχη σκέψη μου…. ότι σκοπίμως δεν θέλουν να συνεργαστούν. Και ο λόγος είναι να μην υπάρξει βουλή… για την ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ.
Να δοθεί χρόνος ώστε να προβάλουν όλα τα κανάλια τι ακριβώς είναι η ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ ώστε να το απορροφήσουν το ποσοστό αυτό των διαμαρτυρόμενων ψηφοφόρων – που έχουν μετανιώσει για την πρώτη ψήφο τους από την οργή στην ΧΑ- από όλα τα υπόλοιπα κόμματα.
Το συμφέρον του ΛΑΟΥ είναι η ορθή χρήση του Κράτους και η αναμόρφωση της πυραμίδας που ονομάζεται ΚΡΑΤΟΣ.
Το συμφέρον του ΛΑΟΥ δεν είναι…. Πάρε κόσμε χρήμα. Πάρε κόσμε ..του τύπου Τσοβόλα δώστα όλα!!!

Ένας Απλός Πολίτης..

s-spinos:
Απλέ πολίτη,καλημέρα.
Ο κάθε ένας μας στις αναλύσεις του χρησιμοποιεί τα εργαλεία λογικής που απορρέουν από την ταξική του θέση μέσα στην κοινωνία.
Προσωπικά το έχω επανειλημμένα ξεκαθαρίσει. Είμαι εργάτης, και σε αυτή την κοινωνική τάξη ανήκω, από τη δική της σκοπιά αναλύω τα τεκταινόμενα.

Αν λάβουμε υπ΄όψιν την αποχή που άγγιξε το 35% (και που κατά την άποψή μου είναι ψήφος απαξίωσης του πολιτικού συστήματος και όχι μόνο διαμαρτυρίας) το 18,85% από το υπόλοιπο 65% (100-35) που πήρε η ΝΔ ή το 16,75% που πήρε ο ΣΥΡΙΖΑ, κάνε εσύ τους υπολογισμούς σε ποιές πραγματικές κοινωνικές τάσεις ανταποκρίνονται αυτά τα μηδαμινά ποσοστά.

Για τα υπόλοιπα που αναφέρεις τα θεωρώ μια πολιτικάντικη συζήτηση καφενείου, και συγγνώμη, στην οποία δεν μπαίνω.

Πάντως στα βασικά κατά τη γνώμη μου θέματα που έβαλα, από ότι κατάλαβα δεν θέλεις να πάρεις θέση. Κι΄έτσι μου δίνεις το δικαίωμα να θεωρώ ότι δεν έχεις επιχειρήματα που να πατάνε στη ζωντανή πραγματικότητα. Δικαίωμά σου βέβαια, και δικαίωμά μου να διατηρώ ακαίρεες τις δικές μου.

Θα συμφωνήσω εν μέρει στην άποψη σου ότι η αποχή είναι η ψήφος απαξίωσης του πολιτικού συστήματος. ΟΛΟΥ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΦΑΣΜΑΤΟΣ.
Εγώ το χαρακτηρίζω με την δική μου λογική ανευθυνότητα ή δειλία να αναλάβουν τις ευθύνες τους όλοι οι πολίτες αυτής της έρμης χώρας… της ώρας της κάλπης.
Και εγώ εργαζόμενος είμαι και νιώθω ότι η επαγγελματική μου ιδιότητα δεν με ταυτίζει με κανέναν.
Οι κοινωνικές τάσεις που διαμορφώθηκαν ήταν αποτέλεσμα κακοδιαχείρισης από την πλευρά των Φαρισαίων και της οργής και του θυμού του λαού.
Τώρα όπως εξελίσσονται τα πράγματα οι κοινωνικές τάσεις θα είναι του φόβου και της καταστροφής και αυτό δεν τιμάει κανέναν.

Δεν θεωρώ ότι απέφυγα κάτι . Η γνώμη σου ότι δεν είναι πραγματική η βάση των επιχειρημάτων μου δεν συμφωνώ.

Μακάρι τα πράγματα να πάνε προς το καλύτερο και το κυριότερο να αλλάξουμε ΕΜΕΙΣ νοοτροπία. Νοοτροπία από την καθημερινότητα μας ώστε να ήμαστε εμείς μονιασμένοι.
Δεν πρέπει εμείς η βάση της δημοκρατίας να μας χωρίζει η πολιτική αντιπαράθεση.
Εάν καεί η δική μου πόρτα θα έρθει και η δική σου αργά ή γρήγορα. Και το αντίστροφο.
Σε όλους αυτούς δεν τους καίγεται καρφί εκτός από το να εμφανίζουν το ευκολονόητο ως εξέλιξη της δικής τους ευφυΐας.
Εμείς ακόμη και να μας χωρίζει μια διαφορετική πολιτική αντίληψη εάν χρειαστείς ή χρειαστώ βοήθεια θα μου απλώσεις το χέρι σου και εγώ το δικό μου.
Αυτοί που πολιτεύονται δεν απλώνουν το χέρι τους ούτε στην μάνα τους!!!
Είναι παντογνώστες και ειδήμονες σε όλα.

Σε χαιρετώ με ιδιαίτερη εκτίμηση.

Ένας Απλός Πολίτης..